- 25 февраля в Санкт-Петербурге состоялась очередная встреча между президентами России и Армении. Уже 5 марта в Сочи пройдет трехсторонняя встреча с участием азербайджанского руководства. Связаны ли эти встречи друг с другом, и чего стоит ожидать от мартовской встречи?
- Конечно же, встреча Медведева с Саркисяном имеет в том числе и подготовительный характер. Россия в настоящее время достаточно обеспокоена событиями на Кавказе. И во многом это связано с инициативой министра иностранных дел Турции Ахмета Давутоглу, который недавно был в Грузии и предложил новую кавказскую программу Михаилу Саакашвили. То есть Турция постепенно начинает перехватывать инициативу у России в Кавказском регионе. Связано это с несколькими причинами. И с тем, что Турция сейчас более активно развивается, и с тем, что у Турции на Кавказе нет стольких проблем, сколько есть у России. Наконец, это связано еще и с тем, что у Турции с Арменией проблем меньше, чем у России с Грузией. Это очень важный момент.
Поэтому Россия пытается сейчас активизировать свою миротворческую позицию в карабахском урегулировании. Однако, честно говоря, мне не кажется, что встреча 5 марта будет прорывной.
Конечно, любые встречи между президентами Азербайджана и Армении уже большой прорыв, ибо, чем больше общаются стороны между собой, тем лучше. Это очень важно. Важно общаться на человеческом языке, а не на языке оружия.
Однако сейчас, к сожалению, Россия, помимо того, что организовывает подобные встречи, не предлагает какие-либо программы, компромиссные сценарии, которые могли бы лечь в основу будущего сближения позиций Азербайджана и Армении. Думаю, встреча станет одной из тех многих, которые мы знали.
- Могут ли все те события, за которыми мы наблюдаем сегодня на Ближнем Востоке, повлиять на скорейшее решение карабахского конфликта? Ведь сильные мира сего наверняка понимают, что в подобной ситуации крайне важно создать стабильность на Кавказе.
- Мне кажется, особо связывать Кавказ и Ближний Восток не стоит. Это все же разные регионы.
ArrayИ как мы видим, несмотря на пророчества многих экспертов и заверения, что все это обязательно перекинется на Иран и Турцию, ничего подобного не случилось. Я и ранее говорил, что такого не будет. На сегодня мы видим, что в Турции вообще все спокойно. В Иране есть относительная стабильность. Да, есть выступления, но они не серьезные и не масштабные, как бы этого ни хотелось Западу.
Однако, возвращаясь к карабахскому конфликту, вновь повторю, что ни США, ни ЕС, ни Россия не предлагают каких-либо конкретных программ урегулирования, вокруг которых можно было бы строить дальнейший диалог. В первую очередь это связано с тем, что их устраивает статус-кво. Европе важно, что настоящей войны между странами нет. Кровь в больших масштабах не проливается. США так вообще активно сотрудничают и с Баку, и с Ереваном. Наконец, у России сложились неплохие отношения и с одной, и с другой сторонами.
Внести изменения, попытаться что-то изменить может та сила, та страна, которую не устраивает ситуация, сложившаяся не только в данном регионе, но и в мире в целом. Однако, к сожалению, такой страны я не вижу. Наиболее подходящей посреднической силой могла бы стать Турция, но есть фактор Армении, которая вряд ли с этим согласится.
- То есть вы считаете, что на сегодня созрела ситуация, когда посредников надо бы заменить, но банально не на кого?
- Да, именно, на сегодня нет таких стран, которые действительно были бы заинтересованы в скорейшем разрешении конфликта, обладали бы достаточным соответствующим статусом и устраивали бы обе конфликтующие стороны.
Россия как посредник устраивает и армянскую, и азербайджанскую стороны. Но Москва не предлагает конкретной программы. Турция как посредник, к примеру, не устроит Армению. И мне кажется, что какое-то решение могло бы быть найдено в совместных консультациях Турции, Ирана и России. Только на этом коллективном уровне проблема может быть решена. Я абсолютно не доверяю нерегиональным игрокам, таким, как ЕС или США. Мало того что в регионе вообще не разбираются, самое главное, что они находятся далеко от Кавказа. А это значит, что любая возможная ошибка в регионе их в итоге никак не коснется. Если Турция или Россия возьмут на себя посреднические функции и совершат ошибку, то все последствия такой ошибки они ощутят на себе.
США уже показали свою посредническую миссию в Ираке и Афганистане, и я не хочу, чтобы Кавказ превращался в нечто подобное.
- В позапрошлую субботу в Ереване состоялся митинг оппозиции. Очень многие в этой стране, да и за пределами, считают, что так называемые арабские революции перекинутся и в Армению. По-вашему, насколько это вероятно?
- Если сравнивать причины демонстраций в Армении и арабских странах, то на самом деле есть очень много схожих причин. Это и тяжелая экономическая ситуация, и большое социальное расслоение, и определенная зависимость от диаспоры, и нахождение у власти одного клана, с которым не согласны многие другие. Однако в Армении есть факторы, которые говорят против подобного сценария. В первую очередь здесь надо отметить, что армянской элите в последнее время удалось наладить ротацию. Мы не видим, чтобы у власти 20-30 лет находился один и тот же человек, как то видим в Египте, Ливии или Тунисе. Во-вторых, надо отметить, что армянский народ в любом случае всегда сплочен вокруг идеи защиты Карабаха от потенциальной азербайджанской "агрессии", о которой говорит армянская пропаганда. Вообще, страх перед внешней агрессией - хорошая консолидирующая сила, и армянское руководство этим хорошо пользуется. И, думаю, эти два фактора все же не позволят подобным событиям случиться в Армении.
|
